Şablon tartışma:Eser son: Revizyonlar arasındaki fark

Sayfa içeriği diğer dillerde desteklenmemektedir.
Vikikaynak, özgür kütüphane
İçerik silindi İçerik eklendi
𐰇𐱅𐰚𐰤 (Tartışma | katkılar)
Değişiklik özeti yok
𐰇𐱅𐰚𐰤 (Tartışma | katkılar)
Değişiklik özeti yok
14. satır: 14. satır:


*açık ve net: aylardır burada yürütülen çalışmalarla politikası ve biçem kılavuzu bir parça standartlaşmış ve daha da standartlaşacak bir projeye bir kullanıcı geliyor. (Bunu özellikle belirtiyorum aşağıda açıklayacağım sebepler dolayısıyla) halihazırda şablon içeriğinde değişiklikler yapılmış, yapılması da muhtemel ve devamında projenin biçem kılavuzuna alınmasını önereceğim bir şablonu değiştiriyor. Bunun faydalı bir değişiklik olmadığı düşüncesiyle geri alıyorum ve açıklama yazmıyorum çünkü faydalı değil. (Kullanıcı özellikle buraya takılmış ama sonrsaındaki geri almada özete yazdığım tartışma davetine uymamış olduğunu da belirteyim. Değişiklik özeti yazmamak konusunda hatalı olabilirim ama tartışmayı açanın ben olduğumu, kullanıcının inatla geri almalarına devam ettiğini yazayım.) Mevcut iki hizmetli olarak o anki ruh durumumuza uygun seçtiğimiz çeviri parçaları, şablonlar olmak üzere değişiklikler yapıyoruz. Çoğunlukla birbirimizin görüşlerini, çoğunlukla topluluğun görüşlerini alarak devam ediyoruz. Bu yüzden bu değişiklik tepeden inme ve yapıcı değildir, açıklamasına yazdım tamam denilerek yapılacak bir değişiklik değildir. --[[Kullanıcı:Satirdan kahraman|Satırdan Kahraman]] ([[Kullanıcı mesaj:Satirdan kahraman|mesaj]]) 19.54, 6 Ağustos 2020 (UTC)
*açık ve net: aylardır burada yürütülen çalışmalarla politikası ve biçem kılavuzu bir parça standartlaşmış ve daha da standartlaşacak bir projeye bir kullanıcı geliyor. (Bunu özellikle belirtiyorum aşağıda açıklayacağım sebepler dolayısıyla) halihazırda şablon içeriğinde değişiklikler yapılmış, yapılması da muhtemel ve devamında projenin biçem kılavuzuna alınmasını önereceğim bir şablonu değiştiriyor. Bunun faydalı bir değişiklik olmadığı düşüncesiyle geri alıyorum ve açıklama yazmıyorum çünkü faydalı değil. (Kullanıcı özellikle buraya takılmış ama sonrsaındaki geri almada özete yazdığım tartışma davetine uymamış olduğunu da belirteyim. Değişiklik özeti yazmamak konusunda hatalı olabilirim ama tartışmayı açanın ben olduğumu, kullanıcının inatla geri almalarına devam ettiğini yazayım.) Mevcut iki hizmetli olarak o anki ruh durumumuza uygun seçtiğimiz çeviri parçaları, şablonlar olmak üzere değişiklikler yapıyoruz. Çoğunlukla birbirimizin görüşlerini, çoğunlukla topluluğun görüşlerini alarak devam ediyoruz. Bu yüzden bu değişiklik tepeden inme ve yapıcı değildir, açıklamasına yazdım tamam denilerek yapılacak bir değişiklik değildir. --[[Kullanıcı:Satirdan kahraman|Satırdan Kahraman]] ([[Kullanıcı mesaj:Satirdan kahraman|mesaj]]) 19.54, 6 Ağustos 2020 (UTC)

:Eklemek gerekir ki yetkinliğimi sorgulayan, nezaketten uzaklaşan tavırlarına karşı kulağımın üstüne yatmıyorum, gerekli uyarıların yapılmasını rica ediyorum. [[Kullanıcı:Satirdan kahraman|Satırdan Kahraman]] ([[Kullanıcı mesaj:Satirdan kahraman|mesaj]]) 19.58, 6 Ağustos 2020 (UTC)
:Eklemek gerekir ki yetkinliğimi sorgulayan, nezaketten uzaklaşan tavırlarına karşı kulağımın üstüne yatmıyorum, gerekli uyarıların yapılmasını rica ediyorum. [[Kullanıcı:Satirdan kahraman|Satırdan Kahraman]] ([[Kullanıcı mesaj:Satirdan kahraman|mesaj]]) 19.58, 6 Ağustos 2020 (UTC)
**Daha önce Vikipedi'de madde sahipleneni görmüştüm ama koca bir projeyi sahipleneni ilk defa görüyorum. Onun da ötesinde "aylardır burada çalışma yürütüyorum, bence yararsızsa sorgusuz sualsiz istediğimi geri alırım" mantalitesinde bir hizmetli gördüğüm için de üzülüyorum. Umarım aydınlık bir yere ulaşır Vikikaynak bu bakış açısıyla.--[[Kullanıcı:𐰇𐱅𐰚𐰤|𐰇𐱅𐰚𐰤]] ([[Kullanıcı mesaj:𐰇𐱅𐰚𐰤|mesaj]]) 20.15, 7 Ağustos 2020 (UTC)
::{{seslen|Satirdan kahraman}}, bu tip durumlarda değişiklik gerekçesini kullanmak veyahut yapılan değişikliğe ilişkin bir bilgilendirmenin ilgili kullanıcıya mesaj ya da tartışma yoluyla iletilmesinde fayda olduğunu düşünüyorum. Aksi takdirde iyi niyetli dahi olunsa yapılan hareketler yanlış anlaşılabilir ve istenmeyen tatsızlıklar yaşanabilir. Burada da yaşadığınız ihtilafın bundan kaynaklı olduğunu düşünüyorum. Gerek sayfada yaşanan değişiklik savaşı, gerekse değişiklik gerekçeleri ve bu sayfadaki yazışmalar her iki kullanıcının da yukarıda atıfta bulunduğum politikalara aykırı hareketleri olduğunu gösteriyor. Bu nedenle '''her ikinize de bu hususta uyarıda bulunuyor''', tekrarlanmaması için hassasiyetlerinizi rica ediyorum.
::{{seslen|Satirdan kahraman}}, bu tip durumlarda değişiklik gerekçesini kullanmak veyahut yapılan değişikliğe ilişkin bir bilgilendirmenin ilgili kullanıcıya mesaj ya da tartışma yoluyla iletilmesinde fayda olduğunu düşünüyorum. Aksi takdirde iyi niyetli dahi olunsa yapılan hareketler yanlış anlaşılabilir ve istenmeyen tatsızlıklar yaşanabilir. Burada da yaşadığınız ihtilafın bundan kaynaklı olduğunu düşünüyorum. Gerek sayfada yaşanan değişiklik savaşı, gerekse değişiklik gerekçeleri ve bu sayfadaki yazışmalar her iki kullanıcının da yukarıda atıfta bulunduğum politikalara aykırı hareketleri olduğunu gösteriyor. Bu nedenle '''her ikinize de bu hususta uyarıda bulunuyor''', tekrarlanmaması için hassasiyetlerinizi rica ediyorum.
::Az önce şablonu kullandığım bir madde üzerinde oynama yaparken bir şey fark ettim: Satirdan kahraman'ın değişikliği ile geri getirilen sürümdeyken, maddede çıkan kaynak başlığında kaynak düzenlemesi yaptığımızda bizi şablonun kendi sayfasına yönlendiriyor. {{seslen|𐰇𐱅𐰚𐰤}}'nin değişikliği ile geri getirilen sürümde ise başlık olmadığı için bir sorun çıkmıyor. Bu yüzden bu sorunu yaşamamak adına her iki kullanıcıya da 𐰇𐱅𐰚𐰤'nin değişikliği ile geri getirilmiş olan sürümü kullanmayı teklif ediyorum. --[[Kullanıcı mesaj:Justinianus|<font color="#00008B">'''justinianus'''</font>]] 12.51, 7 Ağustos 2020 (UTC)
::Az önce şablonu kullandığım bir madde üzerinde oynama yaparken bir şey fark ettim: Satirdan kahraman'ın değişikliği ile geri getirilen sürümdeyken, maddede çıkan kaynak başlığında kaynak düzenlemesi yaptığımızda bizi şablonun kendi sayfasına yönlendiriyor. {{seslen|𐰇𐱅𐰚𐰤}}'nin değişikliği ile geri getirilen sürümde ise başlık olmadığı için bir sorun çıkmıyor. Bu yüzden bu sorunu yaşamamak adına her iki kullanıcıya da 𐰇𐱅𐰚𐰤'nin değişikliği ile geri getirilmiş olan sürümü kullanmayı teklif ediyorum. --[[Kullanıcı mesaj:Justinianus|<font color="#00008B">'''justinianus'''</font>]] 12.51, 7 Ağustos 2020 (UTC)

20.15, 7 Ağustos 2020 tarihindeki hâli

Normalde bu tartışmayı benim açmam saçma oluyor, değişiklik fikri tartışılırdı burada. İşbirliğiyle değiştirilmiş, kullanıma sokulmuş bir şablonu değiştirip neden aynı şekilde kalması gerektiğini benim açıklamam garip ama neyse. @𐰇𐱅𐰚𐰤meramınızı anlatmanız gereke sizsiniz. Değişiklik geçmişine bakarsanız nedeninini anlarsınız. Yıllardır burada kalması bu tartışmada geçersiz çünkü hep beraber atıllıktan kurtarmaya çalıştığımız, harıl harıl politika çevirip istinsah yaptığımız bir proje burası. @Justinianusseni de çağırayım da kapatalım konuyu, yapacak çok iş varken böyle tartışmalara zaman ayırmak lüks. --Satırdan Kahraman (mesaj) 17.59, 5 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Vikipedi kadar aktif olmayan böyle bir projede ufacık bir noktayı düzelten bir kullanıcı bile oldukça kayda değer bir iş yapmış oluyor, bu nedenle buraya zaman ayırıp düzenleme yapan hiçbir kullanıcıyı üzmemek, onların heveslerini kırmamak bu topluluğun üyeleri olarak bizim üzerimize vazifedir diye düşünüyorum. Bu nedenle iki kullanıcıyı da sakin bir şekilde, yapmak istediklerini uygun ve anlaşılabilir bir şekilde açıklamalarını yapmaya ve uzlaşmaya davet ediyorum. Bu projenin deneyimli kullanıcıları olarak bu meseleyi karşılıklı diyalog ve sükûnet dili ile çözeceğinize inanıyorum. --justinianus 18.10, 5 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Öncelikle bir hizmetlinin gerekçesiz geri alma yapmaması gerektiğini bilmesi, geri al-tartış döngüsünün nasıl işlediğini kavraması sonrasında da "Halihazırda bu hali kabul görmüş" cümlesini açıklayabilmesi (nerede kabul görmüş, tartışma sonucu mu o hali almış yoksa çok uzun zamandır o halde olmasına itiraz gelmemesi ile sessiz bir konsensus mu oluşmuş?) gerekli.
@Justinianus, seni ve katkını tenzih ediyorum bu tartışmada. Şu an buradaki sorun şablonun nasıl olması gerektiği değil viki düsturlarının çiğnenmesi. İlk değişiklik özetimdekilere cevaben eklemek istediğin bir şey varsa tartışabiliriz. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 20.23, 5 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Viki düsturu denince akla gelen benim, bu şablondaki bir değişiklik için tartışma sayfasında görüş belirtmektir. Sayfanın geçmişine bakarsanız iki hizmetlinin ve bir arayüz yönetecisinin -yani burada sorumluluk kabul etmiş herkesin- parça parça değiştirirek bugünkü halini alan bir şablon var. Atıf yapılan yıllarda kenarda kıyıda kalmış şablonun varsayılan biçem olması için denemeler ve değişiklikler yapılıyor üstelik. Ancak bütün bnlar gözardı edilerek sadece açıklamaya açıklamasını yazarak şablon değiştirmek yapıcı olmayan değişikliktir, açıklama yapmaksızın geri almak da şahsi kanaatimdir. Elbette aylardır burada yürütülen çalışmaları, fikir alışverişlerini es geçerek tepeden inme değişikliği yapmak ve geri-al tartış döngüsünde sizin üslubunuzca açıklama özetine yazarak tartışmaya davet etmem ama sizin inatla geri almanız da gözardı edilmiş noktalardır. lk değişiklik özetiniz şu durumda bir şey ifade etmiyor. Ayrıca şablonun neden halen bu halde durduğunu sormak istiyorum. --Satırdan Kahraman (mesaj) 21.34, 5 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Şablon söz konusu halini şu tek değişiklikle almış, gerçeği eğip bükmeye çalışmak beyhude. Neyin "parça parça değiştirmesi", nerede bu "işbirliğiyle değiştirilmiş, kullanıma sokulmuş" kısım tam olarak? Atıl projelere bir daha hizmetli seçerken yalnızca hevesli olmasıyla yetinmeyip gerçekten uygun olup olmamasını ciddiyetle değerlendirmek gerekiyormuş demek ki. Şahsi kanaatiymiş, neyse... --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 23.13, 5 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Gerçeği eğip bükmek? Mesaj sayfama bakabilirsiniz, istediğinizi görürsünüz. Değişiklik tarihleri de parça parça kısmını sunacaktır. Ayrıca kullanıcı sayısı az olsa da artık atıllıktan çok uzakta kalmış bir yeniliğin geldiği bir projeden bahsediyoruz. Ayrıca sanırım siz değerlendirme yapmamıştınız zamanında iyi yapmışsınız. Şurada bir avuç insanla 6 ayda neler başardık halen atıl diyorsunuz, böyle tartışmalarla katkılarımıza ayırmamız gereken zamanı kısıtlıyorsunuz. Yapmayın lütfen! --Satırdan Kahraman (mesaj) 23.45, 5 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

Güzel arkadaşım, bem BU ŞABLONDAN bahsediyorum Vikikaynak genelinde yapılan çalışmalardan (onlar kesinlikle takdire şayan fakat buradaki mevzu bu değil, konuyu dağıtmaya gerek yok) değil. Şimdi tekrar soruyorum: Neyin "parça parça değiştirmesi", nerede bu "işbirliğiyle değiştirilmiş, kullanıma sokulmuş" kısım tam olarak? Bu şablon tek bir değişiklik ile söz konusu halini almış, mesaj sayfanda da buna dair bir fikir alışverişi yok. Öyleyse gerekçesiz geri alma yapmanın gerekçesi nedir? Eğer böyle tartışmalarla vakit kaybetmek istemiyorsanız dayanaksız, keyfekeder geri almalar yapmazsınız olur biter.

Şablon Jüstinyen'in değiştirdiği haliyle de durabilir biçem konusundaki çekincelerim karşılanabilir ise tabii ki fakat yukarıda yapılmaya çalışıldığı gibi ayağı yere basmayan gerekçelere "hadi bu seferlik de böyle olsun" diyerek göz kapayamayız. Neyse, Jüstinyen tartışmak isterse oturur bir orta yol buluruz. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 00.09, 6 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]

  • İlgili şablon özellikle ilgi alanım olan, kanun maddelerini oluştururken yararlandığım, kullanışlı bulduğum bir şablon. Şablonun içinde alt başlık bulundurması açık konuşmam gerekirse işime gelen bir durum. Bu görebildiğim kadarıyla biçem kılavuzumuza aykırılık da içermiyor. Diğer taraftan yapılmak istenen değişiklik de aynı şekilde aykırılık unsuru barındırmayan bir değişiklik. Dolayısıyla bu noktada yaşanan bu ihtilafın çözümü tarafların, yani sizlerin uzlaşmasına kalıyor. Politikalarımız meseleyi değişiklik savaşına çevirmeden, cesur ol/geri al/tartış döngüsünü işletmemiz gerektiği hususunda yeterince açık. Burada karşılıklı olarak birtakım ihlaller (nezaket, İNOV, İÜYYKÜD) olduğu kanaatindeyim. Bu yüzden her ikinizden de topluluk alanı politikalarımız konusunda biraz daha dikkatli davranmanızı rica ediyorum. Yaşanan ihtilafın büyütülecek bir mesele olduğunu düşünmüyorum. Her ikiniz de bu proje için değerli kullanıcılarsınız. Bu nedenle meseleyi daha fazla uzamadan burada uzlaşarak çözmeniz daha doğru olacaktır. Yapılmak istenen değişiklik ihtilaf oluşturduğu için, politikalarımız gereği şablonu geçici olarak değişiklik öncesi haline döndürüyorum, uzlaşmanın sağlanmasını takiben gerekli değişiklikleri tekrardan yaparız. İçerik dışındaki diğer tartışmaları ise burada değil, (istiyorsanız) şikayet sayfasında yapmanız daha uygun olacaktır. Tartışmanın devamına yol gösterici olması amacıyla, her iki kullanıcıdan da yaptıkları değişikliklerin gerekçesini politikalarımıza dayandırmak suretiyle açık ve net bir şekilde tekrar belirtmelerini rica ediyorum. @Satirdan kahraman ve 𐰇𐱅𐰚𐰤 --justinianus 18.06, 6 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
  • açık ve net: aylardır burada yürütülen çalışmalarla politikası ve biçem kılavuzu bir parça standartlaşmış ve daha da standartlaşacak bir projeye bir kullanıcı geliyor. (Bunu özellikle belirtiyorum aşağıda açıklayacağım sebepler dolayısıyla) halihazırda şablon içeriğinde değişiklikler yapılmış, yapılması da muhtemel ve devamında projenin biçem kılavuzuna alınmasını önereceğim bir şablonu değiştiriyor. Bunun faydalı bir değişiklik olmadığı düşüncesiyle geri alıyorum ve açıklama yazmıyorum çünkü faydalı değil. (Kullanıcı özellikle buraya takılmış ama sonrsaındaki geri almada özete yazdığım tartışma davetine uymamış olduğunu da belirteyim. Değişiklik özeti yazmamak konusunda hatalı olabilirim ama tartışmayı açanın ben olduğumu, kullanıcının inatla geri almalarına devam ettiğini yazayım.) Mevcut iki hizmetli olarak o anki ruh durumumuza uygun seçtiğimiz çeviri parçaları, şablonlar olmak üzere değişiklikler yapıyoruz. Çoğunlukla birbirimizin görüşlerini, çoğunlukla topluluğun görüşlerini alarak devam ediyoruz. Bu yüzden bu değişiklik tepeden inme ve yapıcı değildir, açıklamasına yazdım tamam denilerek yapılacak bir değişiklik değildir. --Satırdan Kahraman (mesaj) 19.54, 6 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
Eklemek gerekir ki yetkinliğimi sorgulayan, nezaketten uzaklaşan tavırlarına karşı kulağımın üstüne yatmıyorum, gerekli uyarıların yapılmasını rica ediyorum. Satırdan Kahraman (mesaj) 19.58, 6 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
    • Daha önce Vikipedi'de madde sahipleneni görmüştüm ama koca bir projeyi sahipleneni ilk defa görüyorum. Onun da ötesinde "aylardır burada çalışma yürütüyorum, bence yararsızsa sorgusuz sualsiz istediğimi geri alırım" mantalitesinde bir hizmetli gördüğüm için de üzülüyorum. Umarım aydınlık bir yere ulaşır Vikikaynak bu bakış açısıyla.--𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 20.15, 7 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
@Satirdan kahraman, bu tip durumlarda değişiklik gerekçesini kullanmak veyahut yapılan değişikliğe ilişkin bir bilgilendirmenin ilgili kullanıcıya mesaj ya da tartışma yoluyla iletilmesinde fayda olduğunu düşünüyorum. Aksi takdirde iyi niyetli dahi olunsa yapılan hareketler yanlış anlaşılabilir ve istenmeyen tatsızlıklar yaşanabilir. Burada da yaşadığınız ihtilafın bundan kaynaklı olduğunu düşünüyorum. Gerek sayfada yaşanan değişiklik savaşı, gerekse değişiklik gerekçeleri ve bu sayfadaki yazışmalar her iki kullanıcının da yukarıda atıfta bulunduğum politikalara aykırı hareketleri olduğunu gösteriyor. Bu nedenle her ikinize de bu hususta uyarıda bulunuyor, tekrarlanmaması için hassasiyetlerinizi rica ediyorum.
Az önce şablonu kullandığım bir madde üzerinde oynama yaparken bir şey fark ettim: Satirdan kahraman'ın değişikliği ile geri getirilen sürümdeyken, maddede çıkan kaynak başlığında kaynak düzenlemesi yaptığımızda bizi şablonun kendi sayfasına yönlendiriyor. @𐰇𐱅𐰚𐰤'nin değişikliği ile geri getirilen sürümde ise başlık olmadığı için bir sorun çıkmıyor. Bu yüzden bu sorunu yaşamamak adına her iki kullanıcıya da 𐰇𐱅𐰚𐰤'nin değişikliği ile geri getirilmiş olan sürümü kullanmayı teklif ediyorum. --justinianus 12.51, 7 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]
  • @Justinianus, ihtilaf öncesi hâli on yıldır duran ve zaten benim geri getirdiğim hâliydi. İhtilaf yaratan sürümü parça parça geri getirmişsiniz. @Vito Genovese, yanlış mı yorumluyorum acaba bu geri al-tartış durumunu? Deneyimli bir hizmetli olarak bilirsin. Tartışma yaratan hâlinin öncesine dönmesi gerekmiyor mu bunun? --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 19.54, 7 Ağustos 2020 (UTC)[yanıtla]